• ↓
  • ↑
  • ⇑
 
Записи с темой: басмановы (список заголовков)
03:11 

Кто из сыновей Фёдора Басманова был старшим?

До сих пор в разных источниках по-разному указывается старшинство сыновей Фёдора Басманова - то Петра называют старшим, то Ивана. Мне честно думалось что Иван старший - назван вроде в честь царя, а уж Пётр - младший (возможно в честь дяди)
И вот нашла упоминание в разрядах старшинства братьев:
Лета 7110
Того ж году, апреля в 5 д. (то есть 5 апреля 1602 года) были у руки боярин и воеводы и князь Василей Карданукович Черкаской, а быть ему в большом полку, во Мценску.
В передовом полку: воеводы, Иван Федорович Басманов да князь Петр Ахамамукович Черкаской.
И князь Петр бил челом государю, в отечестве о счете, на Иванова отца на Федора Александровича Босманова. И царь и великий князь Петра Ахамамукова отставил.
А, на князь Петрово место, велел было быть в передовом полку князю Ивану Андреевичу Солнцову.
И князь Иван Солнцов бил челом государю в отечестве о счете, на большова Иванова брата на окольничева Петра Басманова. Да князь Иван же бил челом на князь Иванова отца Хворостинина на боярина на князь Дмитрея Ивановича Хворостинина.
И князь Ивана Солнцева государь оставил стоять было в Новосили.
А Иван Басманов тово лета на службе не был: тово лета Ивана Босманова убили розбойники.

Значит всё таки Пётр Басманов был старшим братом. Хотя логично, ещё один документ подтверждает старшинство Петра - деловая Петра и Ивана Басмановых

читать дальше

@темы: Басмановы

17:42 

Вклады Басмановых

Всё из той же книги, где были найдены даты рождения Басмановых))

читать дальше

@темы: Басмановы

00:47 

Признание Елизарово вотчиной Басмановых

А это документ, по которому Елизарово было окончательно признано вотчиной Басмановых, а не Плещеевых и навсегда оставлено за Басмановыми. Про эту жалобу Фадея Плещеева с сыном Михаилом, Волчок в сообществе писал, и вот этот документ был решением их судебного разбирательства.



Меня умилило - ... его внучат детей Фёдора))

Это последний документ по Басмановым, который я нашла в своей заветной книжке)) больше нету :-(

@темы: Басмановы

19:14 

А вот тут про Басмановых немного, сама статья про нападение на Рязань в 1564 году хана Девлет-Гирея: govorilkin.livejournal.com/387395.html

@темы: Басмановы

21:59 

Угадайка)))

Узнала имя матери Фёдора Басманова!!! :ura:
Угадываем, как её звали? :smirk:
Подскажу - имя очень распространённое в наше время))
А я пока буду готовить пост с инфой поподробнее.

@темы: Басмановы

22:49 

Басмановы в синодике Троице - Сергиева монастыря

Про мать Фёдора Басманова, про остальных Басмановых тоже, я нашла информацию в Синодике Троице - Сергиева монастыря 1575 года. Искала специально синодик, потому что, как мы помним во вкладной книге ТСМ вклад указан, названа дата, кем сделан вклад, а вот имя того, по кому - не сказано. А в синодиках - наоборот, может не быть имени вкладчика, суммы вклада или даты, но вот имя того, по кому делают вклад - наоборот обязательно указывают. Я правда не была уверена, сделан ли был вклад на помин, тогда в синодике имени не будет. Но имя в синодике стоит, совпадает с временем, когда вклад делал именно Фёдор, так что вклад поминальный, но - это второе упоминание жены Алексея Данилыча в синодике. Первое - в 7068 году (1559/1560)
Этот синодик выложен на сайте Троице - Сергиевой Лавры
www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Вот ссылка на страницу, где указаны все столбцы с упоминанием имён Басмановых во всём синодике.
www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Номерам столбцов соответствуют годы поминания (годы смерти) (правда не для всех)
www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...

Я сначала просто выпишу записи о Басмановых, а потом может выложу сканы этих страниц.

81а (7068 год) Оборот листа 72 www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Екатериноу ( Алексиева жена Басманова)

86а (7073 год) Оборот листа 76 www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Екатериноу (Басманова) - год совпадает с датой вклада Фёдора (2 декабря 1564 года)

92 (7079 год) Оборот листа 79 www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Алексия (Басманов)

95а (7079 год) Оборот листа 81 www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Алексия (Плещеева). Петра (сын его) - здесь Алексей и Пётр указаны под фамилией Плещеевы, но так как в 7079 (1570 году) казнённых Плещеевых было двое - Захарья и Иона Очин - Плещеевы, то эта запись может относится только к Алексею Даниловичу и его сыну Петру.

97а Оборот листа 82 www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
Феодора (Басманов)

А вот ещё страница (лист 269) www.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=6&manusc...
На которой перечислены уже почти все Басмановы, начиная с Фотиньи, потом вся её родня, начиная с имени Данила до имени Дарья (род Басмановых) Возможно между именем Княгини Фотиньи Сулеше - Басмановых и списком Басмановых, тоже их родственники - просто с другими фамилиями?

@темы: Басмановы

00:10 

Вот я теперь, когда узнали дату смерти жены Алексея Данилыча (первой, по-крайней мере, он ведь мог жениться ещё раз) - прикидываю, сколько было Фёдору тогда? Если он родился предположим году в 1545, то в 1559-60 ему было около 15 лет, если он был 46, то ещё моложе - лет 14... Жалко, выходит он всё таки сирота был, пусть не такой ранний, как в книге "Честь воеводы", но всё таки подросток. Может мать умерла после родов, тогда Пётр (если они родные братья) был моложе Феди лет на 14 -15 лет, логично, что он нигде не упоминается, он в 1570 году мог быть десятилетним ребёнком!
А ещё, если предположить, что Алексей Данилыч вскоре женился - ну пусть в 1560 году, Пётр (если он родился во втором браке) - ещё меньше был...

@темы: Басмановы

22:23 

Ну, и кто нибудь вспомнил про мой ДР?


Пусть бегут неуклюже, земские пешеходы по лужам... Эх... :tear:

@темы: разное, Басмановы

15:32 

Басманов Белоозерский))

Вчера, когда мы с А.Дент и Белкой говорили про наместников и местнические споры, я полезла в инет, чтобы найти челобитную Алексея Басманова, на какого то боярина, кажется Шереметева (точно не помню) о том, что ему невместно быть ниже его. Царь тогда Басманова оставил на прежнем месте. Эту запись я так и не нашла, потом у себя в книге поищу ещё. Зато нашла кое что другое, интересное)) Списки наместников при нескольких царях.
www.dissercat.com/content/gosudarstvennaya-vlas...

По ссылке очень долго листать, поэтому я отдельно скопирую нужную запись:
Алфавитный реестр наместников 1580-1706 гг,

456. Басманов Петр Федорович (боярин) Белоозерский В ответе с английскими послами 7113 (1604/05) г. Ед. хр. 5; Л. 17. Ед. хр. 4; Л 25. ; Ед. хр. 6, Л. 82.

Видели, наместником какого города был Пётр Басманов?)) Это подарок такой от Годунова - сделать Петра главой города, в котором его семья жила в ссылке и где, возможно, похоронен его отец.

Вот, просто для удобства, дам ссылку из Википедии на город Белозерск (в 15-16, и до 18 века - город Белоозеро)
ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EE%E7%E5%F0%F1%...

@темы: Басмановы

19:04 

В 2002 году, в ТСЛ нашли несколько древних могильных плит, и среди них - плиту с могилы Ивана Басманова (была также найдена плита Михаила Плещеева)

Что же касается второй плиты, то она принадлежала Ивану Басманову, потомку Плещеева в пятом колене. Археологи считают, что знатный горожанин погиб в начале XVII века в схватке с разбойниками.

Обещались её, вместе с другими, выставить в музее лавры. Наверно уже и выставили, я там не была, не знаю.
www.otdyh.ru/show/article.php?id=6717

Нашли эти плиты возле юго-восточного угла церкви Никона. А в списке надгробий ТС лавры, середины семнадцатого века есть запись, что надгробная плита Басманова находится напротив южных дверей никоновской церкви, у моста.

Церкви чюдотворца Никона против полуденных дверей у мосту.

Иван Федоровичь Басманов, летописи не знать. (Окольничий, убит разбойниками в 1604 г. Древн. Росс. Вивл., XX, 73).
old.stsl.ru/lib/book5/chap10.htm

Вот схема этого места

www.coolpool.ru/om/serg/sx-tsl.gif

К югу от дверей церкви Никона только одно здание - митрополичие покои, в 17 веке они там уже были, вернее там уже в 16 веке было другое здание, но смысл в том, что если здание уже было, то захоронения могли располагаться только на свободном месте. И это место осталось незастроенным до сих пор.
Значит могила Ивана Басманова там находится и по сей день, и другие могилы тоже, и место достаточно определённое - промежуток между церковью Никона к югу, до здания митрополичьих палат.

@темы: Басмановы

21:10 

Давно ещё заметила одну нестыковку.
В книгах и статьях по 16 веку и опричнине в частности, часто упоминается известная и загадочная история местнической тяжбы князя Андрея Петровича Телятевского и Фёдора Басманова.
В разрядных книгах записано, что в начале 1569 года Басманов был назначен воеводой большого полка на юге (под Калугой) Телятевский был поставлен ниже его, подал царю жалобу, но вскоре разболелся и умер.
Дата смерти Телятевского логична в связи с датами разрядов - везде она указывается как 1569 год.
(хотя бы в Википедии)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D1%8F%...

читать дальше

@темы: Басмановы

16:44 

Недавно наткнулась на эту ссылку.
Здесь указаны годы службы при дворе в чинах окольничих, кравчих и др. Фёдор Басманов служил согласно этому списку 6 лет в чине кравчего. И опять же - это ничего не проясняет, п.ч. неизвестно - с какого года служил? Если с 1565 - получается до 71, вроде поздновато...
Если с 7022 года (1513 год, если считать от осени, как тогда год начинался) отсчитать с первого кравчего все сроки, то получится вообще 1568 или 69 год, скорее всего некоторые даты просто накладываются друг на друга.
В общем 6 лет кравчества, возможно неполных, вполне укладываются в период его приближённости к царю и примерного начала опалы. К тому же последний год службы мог по спискам значиться, даже если человек выбыл из должности в течении этого года.
И служба каждого нового кравчего ведь не начиналась строго с начала нового года, и не заканчивалась строго в конец года.
Но всё же раньше я чаще встречала дату 67 год, 66 год. а выходит раньше. Вполне возможны 1564 - 65 год.

www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XV/1460-1...

@темы: Басмановы

22:49 

В Троице Сергиевой Лавре случайно нашли могилу Дарьи Басмановой (жены Петра Басманова)
Не одну надгробную плиту, а весь саркофаг - то есть с останками.
www.stsl.ru/news/all/bliz-trapeznogo-khrama-obn...
Какая из них - Дарьи, я не знаю. Там надписи есть, но разве ж я их прочту. Мне кажется что всё таки та, что поменьше, как то она выглядит более женской.

@темы: Басмановы

03:17 

Полезла посмотреть в интернете новые фото реставрации церкви Никиты Мученика в Елизарово, и нашла одно фото.
Похоже на надгробную плиту с надписью. Там рядом ещё есть церковь 19 века, но плита то средневековая! Интересно, кто же мог быть похоронен там, примерно во времена Басмановых (при том, что как считается церковь не предназначалась как усыпальница)
www.panoramio.com/user/1871641/tags/%D0%95%D0%B...
www.panoramio.com/photo/73706561

@темы: Басмановы

04:38 

Нашла публикацию про найденные в 2013 году в Елизарово каменные нагробные плиты, с сельского кладбища.
Но мне кажется что те две плиты что в этой статье, и плита в предыдущем посте - не одна и таже. И ещё интересно - а где само это кладбище с такими старыми (конец 16 - 17 век) плитами? Наверно всё таки возле церкви Никиты и находится. Просто если церковь Никиты Мученика Алексей Данилыч построил в 1567 году, то кладбище рядом уже могло быть? Или наоборот оно возникло спустя какое то время после постройки церкви. Второе вроде логичнее - рядом с церковью часто возникали кладбища.
admin.rostmuseum.ru/Upload/0fb6fcb1-8f33-4f2e-8...

А вот тут ещё дам ссылку на статью про надпись в церкви Никиты Мученика.
lib2.pushkinskijdom.ru/Media/Default/PDF/TODRL/...

А здесь интересны первые публикации о какой то надписи, которую нашли реставраторы в 1976 году. Тогда они ещё эту надпись не прочли.
pki.botik.ru/articles/c-elizarovo1976shiraev.pd...
pki.botik.ru/articles/c-elizarovo1976.pdf

@темы: Басмановы

17:55 

Подпись Алексея Даниловича Басманова

Нашла автограф Алексея Данилыча))



Олексей Басманов ручял (то есть ручается), руку приложил.

rgada.info/3/223/008.jpg

Нажать на картинку и можно крупно посмотреть

rgada.info/index4.php?T1=&Sk=10&page=23

номер 223 в списке

@темы: Басмановы

20:12 

Вторая (?) жена Алексея Басманова

Сегодня совершенно случайно нашла такую запись. Раньше этот список уже печатали, но тут видимо обновлённый, после новых исследований захоронений в монастыре.
spokrovmon.ru/nekropol.html
15. Инокиня София Басманова, супруга опричника Алексея Даниловича Басманова. † 14 сентября 1577 (?).
Раньше её имя не называлось и год смерти был указан кажется 1598 (или 97) Значит информация прояснилась после изучения этой надгробной плиты (а может какие то документы нашлись)
Имя Софья - интересно, иноческое или настоящее?
читать дальше

@темы: Басмановы

05:56 

Неожиданно обнаружилась информация, что у Фёдора Басманова была ещё и дочь!
читать дальше

И вот ещё - по документам Фетинье принадлежало половина Елизарова, а другая половина - Шереметеву (в Википедии есть сноска на источник ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%...(%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD)

С чего бы вдруг половина вотчины Басмановых принадлежало Шереметеву, если в своё время Иван Вас. вернул детям Фёдора все земли? А выходит одна внучка Фёдора владела половиной села, а второй владел вдовец дочери Фёдора. Тогда всё логично. Причём дочь могла что то получить только после смерти братьев, потому что в документе 1588 года Елизарово между собой делят только Пётр и Иван.
И всё таки странно что эта Ефросинья нигде не упоминалась до этого.

@темы: Басмановы

Пока без названия

главная