Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
04:38 

Нашла публикацию про найденные в 2013 году в Елизарово каменные нагробные плиты, с сельского кладбища.
Но мне кажется что те две плиты что в этой статье, и плита в предыдущем посте - не одна и таже. И ещё интересно - а где само это кладбище с такими старыми (конец 16 - 17 век) плитами? Наверно всё таки возле церкви Никиты и находится. Просто если церковь Никиты Мученика Алексей Данилыч построил в 1567 году, то кладбище рядом уже могло быть? Или наоборот оно возникло спустя какое то время после постройки церкви. Второе вроде логичнее - рядом с церковью часто возникали кладбища.
admin.rostmuseum.ru/Upload/0fb6fcb1-8f33-4f2e-8...

А вот тут ещё дам ссылку на статью про надпись в церкви Никиты Мученика.
lib2.pushkinskijdom.ru/Media/Default/PDF/TODRL/...

А здесь интересны первые публикации о какой то надписи, которую нашли реставраторы в 1976 году. Тогда они ещё эту надпись не прочли.
pki.botik.ru/articles/c-elizarovo1976shiraev.pd...
pki.botik.ru/articles/c-elizarovo1976.pdf

@темы: Басмановы

URL
Комментарии
2015-02-01 в 00:36 

Белка Челли
Нефертари, ничего, мы это как-нибудь используем! ;-)

2015-02-01 в 00:37 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
Белка Челли, Обязательно! :) К тому же, мы ещё весной(в отличие от других сезонов ) в слободе не были!Или ты была весной?

2015-02-01 в 01:04 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
волчок в тумане, Только сейчас прочитала по твоей(на "ты" можно же?))) ) ссылке. Порадовало название "Северная Фиваида".У меня сразу возникла аналогия с Древним Египтом.))) Но потом прочитала в Википедии,что потому и название такое,что аналогия: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%...
Ещё там упоминается про Фединого брата-Петра.Как о старшем брате.

2015-02-01 в 01:07 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
P.S. Прикольное имечко у автора фотки на которую я давала ссылку(вот на эту : sobory.ru/photo/22531 ). Максим и Малюта в одном. :-D

2015-02-01 в 01:10 

Белка Челли
Нефертари, К тому же, мы ещё весной(в отличие от других сезонов ) в слободе не были!Или ты была весной?
неее! так что за нами должок пред Опричниной. :attr:

2015-02-01 в 01:12 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
Белка Челли, Точно-точно! :D А заодно можно и в Елизарово махнуть.Вот только тогда в Александров нужно пораньше приехать.

2015-02-01 в 01:12 

Белка Челли
Нефертари, Максим и Малюта в одном.
:lol::lol::lol:

2015-02-01 в 01:13 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
Белка Челли, :-D А,может,Максимку так называли в детстве. :D Он же реальный персонаж..?

2015-02-01 в 01:25 

Белка Челли
Нефертари, запросто. :)

2015-02-01 в 12:45 

волчок в тумане
Я не червонец, чтоб быть любезен всем
Нефертари, конечно на "ты". :buddy: Ага, меня тоже зацепило, что Петр старший - можно логику автора понять, типа первыми взяли отца и старшего брата. По идее, ведь возраст Петра как младшего определяется только по тому, что его не было в разрядных книгах - типа, он не служил. А он мог быть инвалидом, скажем, и сидеть в Елизарове и управлять хозяйством.

2015-02-01 в 12:58 

Белка Челли
По идее, ведь возраст Петра как младшего определяется только по тому, что его не было в разрядных книгах - типа, он не служил. А он мог быть инвалидом, скажем, и сидеть в Елизарове и управлять хозяйством.
с учетом того, что, исходя из возраста Алексея Данилыча, Федор - ребенок-то поздний...

2015-02-01 в 14:12 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
волчок в тумане, :buddy:
По идее, ведь возраст Петра как младшего определяется только по тому, что его не было в разрядных книгах - типа, он не служил. Вот да.
А он мог быть инвалидом, скажем, и сидеть в Елизарове и управлять хозяйством. Тоже может быть.
Белка Челли, Возраст отца мало тут роли играет.Инвалид может всегда родиться в любом возрасте.Может даже, он таким и не родился,а стал.Думаю,что Пётр всё таки был просто очень молод.Попросту мал.

2015-02-01 в 15:53 

Белка Челли
Нефертари, Возраст отца мало тут роли играет
нет, я не про это. Я про то, что, поскольку Алексей произвел Федора на свет в уже немололдом возрасте (а женились в те времена обычно рано), то очень может быть, что Федор - это не первый сын, старшие дети просто не дожили до взрослого возраста (детская смертность в те времена была огромная); или как раз, как предположил волчок в тумане, первым родился Петр, но по каким-либо причинам не служил и не попал в разрядные списки. Или Федор - первый, но от второго брака, а в предыдущем детей не было. Лично я думаю, что скорее всего именно так: оба дети от второго брака, Федор первый, Петр - второй. В фанфике я, правда, писала по-другому, но так то фанфик по художественному произведению, то не в счет.

2015-02-01 в 16:03 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
Белка Челли, Может быть и так.Во всяком случае, про Петра упоминается в истории.

2015-02-01 в 22:21 

В дарственной Алексея Данилыча на пустошь Вишку - он когда называет кого должны поминать в его церкви: по очереди называет - его родители, он сам, Фёдор, потом Пётр. Я думаю Фёдор назван первым именно из за старшинства.
Кстати про внуков он ничего не говорит, значит у Фёдора ещё на тот момент (не ранее 1567 года детей не было, как и у Петра)

URL
2015-02-01 в 22:29 

Белка Челли
Welfare, Я думаю Фёдор назван первым именно из за старшинства.
О! вот еще один аргумент за то, что Федор старше.
Стоп, только сейчас сообразила. В той грамоте ведь не называется никакого "лишнего" женского имени, правильно? А перечисляет Алексей Данилыч всех своих ближайших родственников, и живых, и покойных (отца в любом случае в живых уже не было, да и матери почти наверняка). Значит, вряд ли была первая жена, а то бы скорее всего назвал бы и ее.

2015-02-01 в 22:36 

Белка Челли, Да, только Данилыч никакую жену не назвал - вот странно... Матери Фёдора уже точно не было в живых, но он не сказал про неё, только про себя.

URL
2015-02-01 в 22:40 

Правда Федя когда сам деньги (50 руб.) давал Даниловскому монастырю (кажется) он уже давал по родителям, обоим и себе. А было это в 1566 году, если не путаю. У меня тут в дневе была эта ссылка.

URL
2015-02-01 в 22:45 

Вот тут А. Д. даёт "по родителям и по себе" и Фёдор " по родителям и по себе" - возможно так принято было?
6zr1.diary.ru/p163808844.htm

URL
2015-02-01 в 22:54 

Белка Челли
Welfare, может, и вправду так было принято. :hmm: а тогда имя Катерина - это из Федоровой грамоты? Я помню, что у тебя в дневнике это есть, просто у меня в голове все грамоты как-то слились в одну.

2015-02-01 в 23:04 

Белка Челли, а тогда имя Катерина - это из Федоровой грамоты?
Нет, это было в синодике Троице Сергиевой Лавры. Там было - Екатерина Алексеева жена Басманова. Два вклада по ней, второй - был от Фёдора.

URL
2015-02-01 в 23:08 

Нефертари
Маньяком можешь ты не быть, но сексуальным быть обязан!(с)
Welfare, Я думаю Фёдор назван первым именно из за старшинства. В таком случае и сомневаться не надо.Обычно всегда первыми старших братьев записывают.
Кстати про внуков он ничего не говорит, значит у Фёдора ещё на тот момент (не ранее 1567 года детей не было, как и у Петра) Может, по возрасту не упоминались просто?

2015-02-01 в 23:17 

Нефертари, Может, по возрасту не упоминались просто?
Может и так.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Пока без названия

главная